[ Clos ] Championnat (Page 1 sur 3)

Fallait pas te sentir obligé mon président   

oui j'ai regardé, et il me semble que effectivement même avec le pion de plus, la partie est nulle...
De toute manière au lieu de me "donner" le pion, il pouvait échanger les tours et les pions tombent ce qui donnait aussi la nulle .... la nulle était même aquise lorsqu'il ne restait que les pions et les tours sur l'échiquier après l'échange des cavaliers, sauf erreur bien entendu.... c'est la que j'ai proposé la nulle mais mon adversaire avait envie de prolonger .... bref je ne ferai aucun commentaire.

Quoi qu'il en soit pour revenir à la finale tour+pion contre tour, j'ai fait quelques recherches sur le net et c'est loin d'être aussi simple ! Je suis peut être trop nul en finale (non c'est sur et certain je suis nul en finale, même plus nul qu'en ouvertures .... j'ai quand même réussi à me foirer dans mon espagnole .... ) .... encore moins simple quand il ne reste que 5 minutes à la pendules pendant près de 30 coups mais bon ca j'ai l'habitude

Allez, on y va: la position est simple (j'ai les noirs):
blancs: roi en f2, tour en d8
noirs: roi en e4, pion en e5, tour en c3
Le trait est aux blancs, les noirs viennent de jouer Tour en c4 prend pion en c3. Dans la partie, mon adversaire a ensuite joué Te8. La suite de la partie est:
66. ... - Tc2+
67. Re1 - Rf4
68. Tf8+ - Re3
69. Rd1 - Tf2
70. Ta8 - e4
71. Ta3 - Rf4
72. Re1 - Th2
73. Tb3 - e3
74. Tb8
A partir de là j'arrive à comprendre que mon dernier coup (e3) vient de forcer la nulle. Par contre, je suis incapable de savoir quelle est la bonne démarche pour gagner cette finale, si biensur il est possible de forcer le gain....
A vos neurones ! Si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi cette finale est gagnante et comment la gagner je suis preneur ! Ou alors m'expliquer pourquoi cette finale est nulle et quelles sont les conditions pour gagner une finale tour+pion contre tour je suis aussi preneur !

Une chose est sure, mon prochain livre sur les échecs traitera les finales et non les ouvertures !

Petit truc,du moment ou ton unique pion depasse d'une case ton roi alors l'adversaire fait la simple manoeuvre de descendre la tour pour faire des echecs perpete a ton roi comme la fait ton adversaire de dimanche.Pour gagner ce type de finale il faut te referer a la celebre position de lucena qui consiste a créer un pont pour que la tour adversaire cesse de te faire des echecs perpetuels et donc dans ce cas ton pion pourra donc aller a dame!
Pour cela il faut que ton roi soit par exemple en b8 et ton pion en b7 et une tour (au hasard) en c1 ce ainsi les noirs ont en theorie leur tour (au hasard aussi) une tour en a2 et leur roi en opposition (le schema classique) en d8.
Apres il te suffit de créer le pont c'est a dire :

Td1+ Re8
Td4!(Rc7 ne mene donc a rien la tour adversaire se contente de faire des echecs perpetuels!)
La les noirs doivent se contenter de jouer un coup de tour qui ne sert a rien (ou un coup de roi c'est du pareil au meme,ca sert a rien;) ) donc par exemple Th2
Rc7 (seulement maintenant!) Tc2+
Rb6 Tb2+
Rc6 Tc2+
Rb5 Tb1
Tb5! (empeche les echecs intempestifs de la tour) Les noirs ne peuvent donc plus  maintenant empecher la promotion du pion en c7.

Voila j'espere que ca t'aura aider sinon si mes explications ne sont pas "claires" tu peux toujours aller regarder sur le net "la position de lucena ;le pont de lucena"
Pour l'inverse c'est a dire quand c'est toi qui a le pion de moins alors maintenant il faut te referer a la defense philidor (ce que t'as joué ton adversaire) Voili voila!
(Pour une fois que je sais quelque chose sur les finales j'en profite pour me le raconter un peu,parce que meme roi+pion contre roi  parfois j'arrive toujours pas a annuler c'est pour dire mon niveau surélevé^^)

PS: Pour tout ce qui concerne les finales de tour et pions (nan il y a pas eurocard mastercard ) il y a un vieux site sympatoche : http://www.mjae.com/finaltour.html

Oui en effet, j'ai fait la modification dans mon premier message.

Le seul hic c'est que Ta3 donne échec au roi noir en e3.

Quoi qu'il en soit, merci pour vos réponses: j'y vois un peu plus clair maintenant.

Je propose : 67 ... Re3 tout de suite et j'ai l'impression que ça peut gagner.
Les blancs choisissent entre 68. Rd1 Tg2, suivi de Tg1+,  e4 et Re2
ou 68. Rf1 e4, et la même idée Tc1+ et Re2

Moocky dit Td8 en position initiale ...

mais c'est pas grave : 69. ... Tg2 suivi de Tg1+ et e4

Titimoe, à quand remonte ton dernier message "sérieux" sur ce forum ?

Et ensuite capitaine Flam ???

Ok, prenons la variante
72. Ta3+ - Re2
73. Th3 - e3
poursuivons
74. Th2+ où va le roi ?

Soit
74. ... Rf3
75. Th3+ et la tour va continuer ses échecs

Soit
74. ... Rf1
75. Rd3 et le pion n'avance plus

Et au lieu de 7. Tb8 on fait

7. Te8 c'est quoi la suite ???
car sur 7.  Rf3   Tf1+ et le roi ne peut plus avancer.
si 7. Te8   Th1+
8. Rc2   si Rf3 alors 9. Rd2

si Te8 alors :

Th1+
Rc2 Te1
Te7 Rf2
Tf7+Re2
Th7 Tf1
Rc3 e3
Rc2 Rf2
Tf7+ Re1
Th7 e2
Th2 Tf6

Voila;) Pont de lucena;)